Shalom…
Terusin yg kemaren, jadi di Canada itu gw mulai ngerasa something different. I found a reason to go to Church, and it’s a good reason. Although, at this time gw sometimes masi pegi ke Gereja Katolik. Cuma ga sering paling 2-5 kali selama 10 bulan gw di Hamilton.Trus pas gw uhda mau graduate dr Columbia International College (actually gw lebi demen sebut sekolah ini Chinese International College karena 90% student disono Chinese semua! Hahaha), bonyok tiba2 berencana sekolahin gw ke Amrik. Wah langsung dhe ribet banget, cari info segala macem. Pas2an gw ada temen deket pas SMA sekolah di Houston, Texas. Jadi akhirnya gw pindah ke Houston Community College.
Pas2an aja, temen deket gw ini ternyata gereja di IFGF. Trus gw diajak pegi. Yah karena gw udha familiar ama gereja Kristen, gw pikir why not, daripada ga ke gereja sama sekali. Dengan pemikiran yang sama, gw “terjun” ke gereja IFGF. Di gereja ini lah, gw jadi lumayan aktif. Gw ministry disitu, gw pelayanan di music nya, jadi the most important job in the music ministry, yaitu….bagian yang tampilin lyrics2 hahahah coba kalo ga ada org yang tugas tampilin lyric2, org main music sebagus apapun, umat jg ga bisa nyanyi gara2 ga hapal lyric. Bner ga temen2 ?? hahahahhaa
Gw jg ikut sel group mereka, mereka sebutnya “care group”, trus gw ikut retretnya. Retretnya emg perlu diakui, sangat bagus. Pembicara2 yang mereka panggil jg bagus2. Although there is something missing, but I haven’t realized it that time. Without realizing it, karena gw “digembleng” tanpa gw ketahui. Gw semakin tau ayat2 alkitab dan gw semakin cinta Tuhan, intinya semakin ‘WOW’ ama Tuhan hahahaha gw jadi demen lagu2 rohani. Kalo dulu boro2 demen, denger aja gak hahaha At this point of time, gw uhda lupa ama Katolik. Gw udha seneng banget bisa bertumbuh di IFGF. Gw berpikir, yah Katolik ama Kristen, Tuhannya kan sama. Trus digereja ini lah, gw bisa bertumbuh jauh dibanding pas gw di indo.
Disinilah gw uhda mulai mikir, emg “Everything happens for a reason”. Tuhan selalu bekerja karena ada alesan yang bagus, walopun kadang tidak sejalan dengan apa yang kita mau tapi pasti selalu berakhir dengan baik! Aminn….gw ngerasa Tuhan emg mau menempatkan gw ke Houston, mgkn kalo gw pindah ke tempat lain, gw ga bakal bisa kaya gini kali.
Tapi ada satu hal yang membuat gw annoyed, the fact that bonyok gw keep asking me to go to Catholic church. Mereka minta gw sekali2 pergi ke gereja Katolik, soalnya kan di gereja Katolik kita selalu ada ekaristi, di gereja Kristen mana ada. Gw langsung argue, gw blg “Di IFGF jg ada kok.” Walopun sebenarnya cuma sebulan sekali hehehe tapi yah gw ga bisa terima konsep ini, gw mikir ekaristi kan cuma symbol. Knp bonyok sampe pengen emphasize banget. Yang penting kan Tuhan nya dan of cos buah2nya. Kalo ada Tuhan, tapi ga ada buah nya yah sama aja boong hehe.
At this point of time, gw udha ga ada sama sekali mikir gw bakal ke gereja Katolik. Tapi FYI, gw bukan anti-katolik. I just felt I couldn’t grow in Catholic. Orang2 suka nanya ama gw, jadi lu itu Protestan ato Katolik. Gw suka bingung jawabnya, some part of me realized no matter what I still have connection to Catholic but my other part thinks otherwise. Jadi at the end, gw jawabnya “I am a Christian.” Hahaha jawaban yang paling aman, karena Protestan ato Katolik dua2nya jg Kristen hehehe
Even at this time, kalo ada org Protestan say something about Catholic, gw pasti langsung defend hahaha apalagi yang soal baptis selam dan baptis ciprat. Gw ngerasa it is my job to defend Catholic honor (or rather my honor?) buat dibaptis ulang. Karena katanya baptis ciprat ato bayi itu ga sah, alesannya macem2 lah yah. Yah itu lain kali aja dhe diomonginnya, ntar bisa panjang sendiri bagian ini hehehe pokoknya pas gw ke retret, ada session buat orang yang blom dibaptis. Di session ini dijelasin dhe baptis secara biblical nya gmn. Yah intinya gw ga bisa terima konsep ini dhe, ga tau napa jg knp gw ga mau aja dibaptis ulang. Mgkn gara2 kalo dibaptis harus basah2 trus dibaptisnya kan di kolam renang di luar. Dan weathernya kurang mendukung buat basah2 diluar jadi mgkn gara2 itu gw males kali hahahahaha JK! Emg gw dasarnya ga mau kok…wekekke mgkn jg gara2 nyokap selalu blg ama gw “kamu boleh ke gereja Kristen tapi jangan sampe dibaptis ulang segala macem.” Yah jadi pendirian gw semakin tetap gw ga mau dibaptis ulang. Walopun kadang2 gw mikir, apakah ini pride gw ato emg ini kehendak Tuhan…karena kalo emang kehendak Tuhan, who am I to say no?
Jadi di saat ini, gw seperti ditengah2. ada org Kristen ngmg something about Katolik, gw defend Katolik dan kalo ada org Katolik ngmg something about Kristen, gw bela Kristen hahahaha tapi gw tetep join nya gereja IFGF. Gw ga ada join acara gereja Katolik lagi.
Nah keputusan gw mau bner2 di gereja IFGF itu semakin besar. Karena pas gw balik ke indo buat 3 bulan, gw kan of cos ke gereja Katolik, karena gw sendiri jg males cari2 gereja, kedua gw males ngmgin soal pindah2 gereja, dan ketiga karena gw mau temenin bonyok jg. Hari minggu kan family day, jadi satu harian gw pegi ama bonyok hehehe tapi ternyata ini ada efek sampingnya, gw tiga bulan tanpa komunitas, gw langsung “drop”. Yang pertama2 pulang gw masi berapi-api, 3 bulan di indo cukup membuat gw kembali ke “dunia”. gw jadi sedih banget, knp gw bisa gitu. Gw mikir, “Tuh kan, gara2 gw ke gereja Katolik, gw ga bisa ngerasain P&W trus gw ujung2nya kalo ke misa Cuma ngobrol doing.” Intinya seperti balik pertama kali, sebelum gw mengenal Tuhan.
Padahal, kalo gw pikir2 sekarang. Yah jelas aja gw bisa “drop”, gw sendiri yang ga mencari- cari. Kalo cari2 mah, gw yakin Katolik punya berbagai macam komunitas yang bisa mendukung. Tapi semua itu diperlukan inisiatif dr diri sendiri. Seperti yang gw blg di email yang lalu, mendengar firman TUhan itu ga mungkin cukup kalo hari Minggu doank. Senen-sabtu nay itu perlu kita isi trus, seperti yang Tuhan bilang “Hidup bukan dari roti saja..”, kita perlu banget roti rohani hahaha
Btw, maaf temans, “gangguan” itu datang. Dan gangguan itu dateng dari perut gw sendiri hehehe uhda civil war ini didalem perut. Gw perlu makan dan mandi. Udha mau pegi sekolah hehehe
GBU all,
Dion
‘everything happens for a reason’ by mi_ong_pasta
sekali lagi anda tidak menunjukkan tingkat keterpelajaran anda. saya menanyakn hal sepele dan Anda malah menjawab dengan sebuah statemen “aneh”??
“Ampunilah mereka Tuhan, karena mereka tidak tahu apa yang mereka perbuat”
Mas arota,
coba mas liat lagi semua jawaban mas, itu SEMUA HASIL INTREPETASI mas. Kan dasar iman mas dari alkitab, coba tolong mas kasitau saya semua ayat2 yang bisa membuktikan perkataan2 mas. Ayat yg bner2 mengatakan demikian.
1. bukti ayat 12 rasul dan kelompok murid ikut membaptis.
2. bukti ayat mana yg kasitau injil2 mana yg paulus maksudkan “benar”
mas…kalo emg semua org kristen tau injil mana yg benar, (gal 1:6-10) itu ga bakal ditulis ama Paulus. Justru karena org2 ga tau yg mana makanya dia tulis gitu. Apalagi banyak injil2 Gnostik tersebar yang mengatasnamakan Yesus dan rasul2. Gimana cara taunya yang benar?
dan waktu itu mesin fotokopi belon ada, yg ada hanya manuskrip2. Tapi manuskrip2 ini mengandung table of content yang gag 100% sama. Surat Gembala Hermas adalah salah satunya yg ada di manuskrip yg satu tp ga ada di manuskrip lainnya.
Mas..mas….skrg saya tanya, seperti yg Pencari Kesatuan blg, kita sama2 berkata kita diilhami roh kudus tapi kok kita mencapai kesimpulan yg berbeda?
Satu lagi, Gal 1:6-10, tidak ada satu ayatpun mengatakan dasar iman kita HANYA ALKITAB (keep in mind, saat itu bahkan belum ada alkitab seperti kita skrg). Paulus mengatakan injil yang dia kasitau (tapi injil yg mana saja?) yang benar.
Sdra Dion…saya jawab.
1. Kis 1:15
2. Injil = kabar gembira.
Injil Kristus = kabar gembira Juru Selamat yaitu Tuhan Yesus Kristus…
Jadi…kalau ada “yg memberitakan kepada kamu suatu injil(kabar gembira) yg berbeda dgn Injil yg telah kami beritakan kepadamu (Injil Kristus),terkutuklah dia (Gal1:8).
Jadi “PUSAT” nya adalah Tuhan Yesus Kristus..
Kalau Tuhan Yesus “mgajarkan dan memerintahkan” segala sesuatu (contoh:pembaptisan dan cara baptis), sebagai PENGIKUT,HAMBA dan MURID-NYA, kita harus dan wajib melakukannya…!
Kalau didlm dunia ini murid atau hamba boleh melampaui guru dan tuannya,
sebaliknya didalam ajaran Kristus :
seorang murid “tidak lebih” daripada gurunya, atau seorang hamba daripada tuannya.cukuplah seorang murid jika ia menjadi “sama” seperti gurunya dan bagi seorang hamba jika ia menjadi sama seperti tuannya(Mat 10:24-25 ; Luk 6:40).
Jadi kalau kita mengaku murid dan hambaNYA, Tetapi menerima pengajaran lain(ajaran siapakah baptis dgn cara percik?) = menerima pemberitaan dan pengajaran injil lain..!
Tolong sdra Dion jgn melebar kemana2…
Godbless
Mas arota,
1. wah ini pertama kalinya saya puas dengan jawaban mas hahaha tapi itu tidak ditulis mereka ikut membaptis. Dan saya ada bilang kalau itupun belum tentu masyarakat kota memperbolehkan kolam mereka, tmpt dimana mereka memperoleh air bersih, dipakai untuk baptis selam 3000 org tersebut. Jadi ini menjadikan asumsi mas melawan asumsi saya. Ayo…Jadi sapa yg benar?
2. Itu bukan jawaban yang saya minta. Sekali lagi saya jelaskan, pada jaman itu banyak sekali injil2 ttg Yesus Kristus dan tau drmana kita injil mana yg ‘benar’ ? Justru mas yang melebar kemana2, saya minta diberitahu ayat dimana diberitahu dasar iman kita “HANYA ALKITAB”.
Wah…sdra Dion..
Kalau gitu yg sdra tuntut,ga ada juga tuch tertulis bhwa petrus melakukan pembaptisan…
Dan tentang penduduk ga ngasih ijin,jelas ini perdebatan kan. selain rumah penduduk, diYerusalem jg banyak Kolam2.
Intinya sdra Dion, bhw pembaptisan itu “telah terjadi” dan SEMUANYA SESUAI DENGAN PERKATAAN FIRMAN TUHAN.
Dan tentang sdra Dion menyangka saya arogan(soal Petrus)..
Begini sdra Dion,kalau kita percaya sesuatu,otomatis segala apa yg dikatakan dan dilakukan itu yg kita pegang.jgn mulut berkata begini,lain diperbuatan..
Tentang pertanyaan kedua… Memang banyak injil2 palsu yg beredar, tapi nyata Roh Kudus bekerja pada orang2 yg percaya..jadi jawabnya hanya satu:
ROH KUDUSLAH YG MEMBERITAHU INJIL YG BENAR..!
Jelas Injil Kristus berbicara tentang apa yg dikerjakan,diajarkan dan diperintahkan Tuhan Yesus.
Injil lain adalah apa yg tdk dikerjakan,diajarkan dan diperintahkan Tuhan Yesus,tetapi dilakukan juga = sia-sia.
Sdra meminta ayat sola scriptura,jelas tidak ada…
Tetapi yg sehakikat dgn itulah yg saya berikan.
Sama seperti contoh orang bertanya:
dimana ada ayat larangan merokok??
Jelas tdk ada ayat larangan merokok,tetapi yg merusak bait Allah(tubuh)…ada!
Arota Dharma,
tampaknya anda benar2 tidak memahami apa yang anda katakan. maaf saja, hal ini justru terdengar konyol buat saya.
argumen anda tentang sdr. Dion:
1. bukti ayat 12 rasul dan kelompok murid ikut membaptis.
Jawab Anda: Kis 1:15
argumen saya: Kis 1:15 menjelaskan tentang Petrus yang sedang bicara di antara 120 orang percaya mengenai penggantian Yudas. apakah di sana disebutkan bahwa mereka membaptis? di Alkitab saya tidak ditulis demikian, mungkin di Alkitab anda yang MAHAKUDUS itu baru tertulis demikian.
pasal tentang pertobatan 3000 orang oleh Khotbah Petrus ada di Pasal 2: Kisah tentang Pantekosta, apakah setelah memilih Matias, mereka langsung melakukan Pantekosta? apakah kisah ini kontinui? sebelum anda menafsirkan kitab ini, ada baiknya anda diskusikan terlebih dahulu dengan pendeta Anda, dan kalau sudah diskusikanlah lagi dengan pendeta dari Gereja Denominasi lain. apakah tafsir kalian sama? saya berani pastikan 10O% TIDAK AKAN SAMA. jadi daripada anda cape2 melakukan hal sia2, lebih baik anda mempertobatkan dahulu rekan2 anda itu tersebut.
Kis 1:15 menceritakan bagaimana Petrus mengajak orang percaya lainnya untuk menggantikan Yudas yang mati. menurut Alkitab saya: terjadi kontradiksi dengan cara mati Yudas. injil lain menceritakan bahwa dia bunuh diri dengan gantung diri, tapi di kitab ini dikisahkan bahwa dia jatuh tertelungkup. menurut Anda mana yang benar? padahal keduanya adalah Injil yang dibakukan. dan mungkin saja, di ALKITAB ANDA ada jawabannya?
Kis 1:15 disebutkan bahwa matias dipilih setelah para murid berdoa lalu membuang undi. bagaimana Anda menjelaskan ini? lihatlah bagaimana PARA RASUL TERSEBUT menggunakan hikmat Roh kudus. bukan sekedar berkata “ROH KUDUS PILIHLAH ORANG YANG KAU PILIH UNTUK MENGGANTIKAN YUDAS. LALU TIBA2 LANGIT TERBUKA DAN BERKATALAH TUHAN: MATIAS YANG KUPILIH MENGGANTIKAN YUDAS”. apakah ada tertulis demikian? MUNGKIN DI ALKITAB ANDA TERTULIS DEMIKIAN, tetapi di alkitab saya tidak sama sekali!!!
KIs 1: 15 = kisah tentang Baptisan Yohanes. apakah Anda begitu yakin bahwa ini pengajaran tentang Baptisan Yohanes?? baca baik2:
“Jadi harus ditambahkan kepada kami seorang dari mereka yang senantiasa datang berkumpul dengan kami selama Tuhan Yesus bersama-sama dengan kami, yaitu mulai dari baptisan Yohanes sampai hari Yesus terangkat ke sorga meninggalkan kami, untuk menjadi saksi dengan kami tentang kebangkitan-Nya.”
Petrus berkata bahwa harus ada murid yang senantiasa berkumpul bersama2 mereka dan berada dekat Yesus, mulai dari (Yesus) dibaptis Yohanes, sampai (Yesus) terangkat ke sorga, supaya menjadi saksi atas kebangkitan (Yesus).
jadi pertanyaan saya: siapa yang dibaptis Yohanes? SILAKAN BACA DENGAN BAIK DAN BENAR!!!
2. bukti ayat mana yg kasitau injil2 mana yg paulus maksudkan “benar”
Jawab Anda dari Kitab Galatia:
“kalau ada yg memberitakan kepada kamu suatu injil (kabar gembira) yg berbeda dgn Injil yg telah kami beritakan kepadamu (Injil Kristus),terkutuklah dia (Gal1:8)
KITAB GALATIA SAYA TIDAK PERNAH MENULIS SEPERTI INI:
“kalau ada yg memberitakan kepada kamu suatu injil (kabar gembira) yg berbeda dgn Injil yg telah kami TULISKAN kepadamu (Injil Kristus),terkutuklah dia (Gal1:8)
JADI INJIL YANG DIKUTUK OLEH PAULUS ADALAH INJIL YANG DIBERITAKAN BUKAN YANG DITULIS, tapi tentu saja di ALKITAB ANDA yang penuh tulisan SABDA itu pastilah semua harus tertulis bukan?
oh ya, berkaitan dengan Alkitab dan “ROH KUDUSLAH YG MEMBERITAHU INJIL YG BENAR..!” maka saya berani pastikan bahwa Alkitab saya 100% dibentuk dalam suatu persekutuan oraang percaya yang diimani oleh ROH KUDUS. saya tidak tahu bagaimana dengan Alkitab ANDA.
jadi: siapa yang membuat ALKITAB ANDA?
kalau anda bilang itu diilhami Roh Kudus, seharusnya anda dan saya tidak akan mempermasalahkan segala sesuatu. tetapi seperti yang anda bilang, KALAU ANDA (MENCOBA) MEMBERITAKAN INJIL LAIN DARIPADA YANG DIBERITAKAN INI (SAYA BERANI PASTIKAN BAHWA INJIL SAYA ADALAH INJIL KRISTUS DAN DIBERITAKAN OLEH PETRUS, PAULUS DAN PARA RASUL LAINNYA), MAKA TERKUTUKLAH ANDA!!
sekali lagi saya katakan, tolonglah jangan membuat jawaban yang bahkan Anda sendiri masih sulit menerjemahkannya. tetapi saya maklum, karena memang hal ini lumrah bagi mereka yang baru “ngerti” Alkitab.
saya tidak akan mempermasalahkan hal itu,
pertanyaan saya hanya: “KALAU MEMANG BAPTISAN SELAM ADALAH BAPTISAN YANG SAH, MAKA APA YANG HARUS SAYA LAKUKAN KEMUDIAN?”
tolong jawab dengan jelas dan jangan melebar!
Mas Aurelius, anda sangat tidak sesuai dgn ajaran kasih yg anda katakan. Sangat tidak pantas kata2 anda.
Mas/mba Reazhel,
Kalau mas/mba mau ikutan diskusi, mohon jangan tiba2 ad hominem. Disini topiknya adalah tentang baptisan, kitab suci, dan sebagainya, bukan tentang menyudutkan pihak tertentu tanpa memberikan argumen yg sesuai dengan topik. Kalau mau ad hominem, disini bukan tempatnya. Mohon diperbaiki. Terima kasih.
Anti ad Hominem
Saya setuju apa kata anda,tapi bahasanya mas Aurel itu yg tidak nyambung dgn ajaran kasih yg ingin diwartakannya itu loh.menurut saya,sangat tidak sesuai.demikian saja,trima kasih juga